„Ich kann mir nicht vorstellen, dass Mali mit Söldnern Geschäfte macht“ – Jeune Afrique

VISUELLE NACHRICHTEN. Jeden Samstag fragt „Jeune Afrique“ einen Charakter nach seiner Vision von dem, was auf dem Kontinent passiert. Westafrika hat genug von seinen Streitkräften? Oder seine dritten Amtszeiten? Was ist von der Möglichkeit des Einsatzes russischer Söldner in Mali zu denken? Interview mit dem senegalesischen Philosophen Souleymane Bachir Diagne.

Er ist einer der einflussreichsten Denker des Kontinents, aber Souleymane Bachir Diagne stellt immer wieder den Begriff der „afrikanischen Philosophie“ in Frage. Der senegalesische Intellektuelle, der einen Universalismus befürwortet, der plurale Identitäten respektiert, zählt zu den Das Speicherpaket, seine in diesem Jahr erschienene Autobiografie, so entstand sie zwischen Saint-Louis im Senegal, Paris und New York. Den westafrikanischen Raum machte er jedoch zu einer der zentralen Achsen seiner philosophischen, historischen, spirituellen und politischen Arbeiten und Reflexionen.

Angesichts der bitteren Beobachtung des „Gefühls der Sackgasse“, das zu den Putschen führte, die IBK in Mali und Alpha Condé in Guinea stürzten, ist er besorgt über die Rückkehr des Militärs an die Macht. Und er plädiert wie der Liberianer George Weah für die Etablierung von „demokratischen Konvergenzkriterien“ innerhalb der ECOWAS.

Jeune Afrique: Alpha Condé in Guinea von einem Soldaten, Assimi Goïta, gestürzt, der zwei Staatsstreiche in Mali anführt… Hat Westafrika die Soldaten satt?

Souleymane Bachir Diagne: Das können wir denken, wenn wir uns damit zufrieden geben, einen Vergleich allein wegen der Tatsache anzustellen, dass in Guinea wie in Mali das Militär die Macht übernommen hat. Aber wir müssen mit Analogien vorsichtig sein. Die beiden Länder stehen teilweise vor den gleichen Herausforderungen, die durch die Pandemie noch verschärft wurden. Aber ihre jeweiligen Situationen sind sehr unterschiedlich. In Mali war der Sicherheitskontext vorherrschend, da bewaffnete Terrorgruppen durch verschiedene Regionen des Landes fegten. In Guinea wollte Alpha Condé das Mandat zu oft erfüllen. Daher können wir nicht sagen, dass Westafrika seine Soldaten „satt“ hat und dass diese Krankheit wahrscheinlich ansteckend ist, da es sich nicht um dieselbe Krankheit handelt.

Das Militär ist nicht die Lösung, sie sind Teil des Problems

Die Symptome bleiben jedoch genau die gleichen: Eine Militärjunta ergreift die Macht mit Gewalt. Und Westafrika ist die Region, in der Staatsstreiche am häufigsten vorkommen …

Es stimmt, dass es an dieser Stelle ein westafrikanisches Problem gibt: die Vorstellung, dass die militärische Option eine akzeptable Ressource ist. Das Militär ist nicht die Lösung, es ist Teil des Problems. Die Folge ist, dass wir in Westafrika vor einer Integrationskrise stehen, die dennoch auf dem richtigen Weg ist. In Guinea, wie in Mali, hätte die Lösung durch die Institutionen, durch den demokratischen Prozess erfolgen müssen.

Dies ist umso problematischer, als wir ohnehin nicht wissen, wann die Macht tatsächlich an Zivilisten übergeben wird. In Mali gibt es viele Fragen zur Einhaltung des Kalenders, der die Wahlen im kommenden Februar vorsah. Und in Guinea ist die Lage noch unklar …

Sie erwähnten das „Übermandat“ von Alpha Condé. Allerdings hat Alassane Ouattara auch eine dritte Amtszeit angetreten, und im Senegal wird von einigen die Möglichkeit ins Auge gedrängt, dass Macky Sall 2024 wieder antritt. Ist diese Begriffsfrage nicht zentral?

Wir müssen ganz klar zwischen der dritten Amtszeit von Alpha Condé und der von Alassane Ouattara unterscheiden. Im Fall des ivorischen Präsidenten erklären seine Anhänger, dass er für eine dritte Amtszeit kandidieren konnte, weil die Verfassung es ihm erlaubte, da die 2020 beschlossene Reform nicht rückwirkend sei. Die Erklärung mag paradox sein, aber sie hat den Vorzug, die Verfassung in den Mittelpunkt der Debatte zu stellen. Im Fall von Alpha Condé ist das Gegenteil der Fall: Es beschloss per Referendum eine Verfassungsreform durchzuführen. Es war ein erzwungener Wechsel mit dem nicht anerkannten Ziel, für eine dritte Amtszeit zu kandidieren, auch wenn sich niemand täuschen ließ.

Die Staatsoberhäupter waren pragmatisch: Sie entschieden sich für Sanktionen, die die Bevölkerung nicht belasten

Die Lösung könnte die vom Präsidenten von Liberia, George Weah, befürwortete sein: Er bittet die ECOWAS, sich für die Begrenzung der Amtszeit zu verantworten. Die Hinzufügung demokratischer Konvergenzkriterien zu den wirtschaftlichen Konvergenzkriterien ist von wesentlicher Bedeutung.

Die ECOWAS hat sich gegen Assimi Goïta nicht für die „härtere“ Option entschieden, wie gegen Mamadi Doumbouya. Einzelne Sanktionen wurden verhängt, aber die Staatsoberhäupter haben nicht das gesamte ihnen zur Verfügung stehende Sanktionsarsenal genutzt. Bedeutet diese „Schüchternheit“ eine Handlungsunfähigkeit oder -verweigerung?

Die Staatsoberhäupter waren pragmatisch und realistisch. Sie haben sich für Sanktionen entschieden, die weder das Volk von Mali noch das Volk von Guinea belasten. Die ECOWAS verurteilte die militärische Machtübernahme und verhängte institutionelle und individuelle Sanktionen. Wie die Afrikanische Union, die Mali und Guinea aus ihren Körpern suspendiert hat. Es war das absolute Minimum. Die Bestrafung der Völker hätte nur Krise zu Krise hinzugefügt. Das Signal wäre verheerend gewesen.

Der Putsch in Mali wurde von einem Teil der Bevölkerung unterstützt, die guineischen Putschisten feierten in den Straßen von Conakry … Wie interpretieren Sie diese Zeichen der Unterstützung durch die Bevölkerung?

Ich denke, das liegt an einem tiefen Gefühl der Stagnation. Die Bevölkerung ist zumindest in den ersten Momenten der Machtergreifung bereit, dem Militär Beifall zu spenden, weil es den Eindruck erweckt, vielleicht endlich eine Wiedereröffnung der Möglichkeiten mitzuerleben. Das Schreckliche ist, dass es sich um einen Militärputsch handelt.

Die antifranzösische Stimmung wird durch die sozialen Medien angeheizt, die der Ort aller Manipulationen sind.

Ist es das gleiche Gefühl der Sackgasse, das den Unruhen im letzten März im Senegal nach der Inhaftierung von Ousmane Sonko, die eine soziale Wende nahm, zugrunde lag?

Das wichtigste Wort hier ist „sozial“. Es waren keine politischen Demonstrationen, sondern Plünderungen und Gewalt. Nahrungsmittelunruhen, in der Tat. Aber Senegal ist ein Land, das wählt, in dem die Ausübung der Demokratie real ist. Senegalesen machen ihren Wunsch nach politischem Wandel durch die Wahlurne bekannt.

Eine Konstante ist in den Ländern Westafrikas in unterschiedlichem Ausmaß zu beobachten: die zunehmende Kritik an dem ehemaligen Kolonisator. Verstehen Sie dieses Misstrauen gegenüber Frankreich?

Die Situation in Mali ist besonders. Wenn eine fremde Armee mit mehr grund die Armee der ehemaligen Kolonialmacht wird auf dem Territorium stationiert, was unweigerlich eine nationalistische Ablehnung provoziert. Zumal die Bevölkerung ungeduldig ist, da sie der Meinung ist, dass die Ergebnisse nicht den Anforderungen entsprechen. Diese antifranzösische Stimmung wird durch die sozialen Medien, die der Ort aller Manipulation sind, weiter angeheizt und verstärkt. Sie sind weniger ein Instrument zur Messung der öffentlichen Meinung als vielmehr ein Instrument zur Meinungsbildung. Manchmal sogar mit dem Eingreifen ausländischer Mächte, die ein Interesse daran haben, dem Feuer Brennstoff hinzuzufügen …

Wichtig ist, dass zwischen einigen Kritikpunkten an Frankreich und der Realität eine echte Kluft klafft. Manche sprechen so, als ob Françafrique in seiner alten Form noch existiert. Es befindet sich jedoch eindeutig im Auflösungsprozess. Das frankophone Afrika baut neue Partnerschaften mit anderen internationalen Mächten und Institutionen auf. Und Frankreich selbst richtet seine Politik teilweise neu auf Angola oder Südafrika aus.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Mali eines Tages mit bezahlten Söldnern Geschäfte machen könnte.

Vor kurzem gab es Gespräche zwischen Bamako und Wagners Gruppe, um russische Söldner nach Mali zu schicken. Wie beurteilen Sie diese „russische Option“ als Heilmittel gegen den französischen Einfluss?

Realisieren. Wir sprechen hier nicht über eine staatliche Diskussion zwischen Mali und Russland, sondern über die Möglichkeit, dass Bamako auf Söldner zurückgreift. Wir wissen, dass zwischen Wagner und Poutine eine Nähe besteht. Aber egal, es ist nicht dasselbe. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Mali, ein souveränes und stolzes Land, eines Tages mit angeheuerten Söldnern Geschäfte machen könnte.

Außerdem interessiere ich mich nicht für militärische Strategien, aber ich frage mich, was der Einsatz einer Gruppe ausländischer Söldner an der strategischen Wirksamkeit gegen Dschihadisten ändern könnte.