STéphane Le Foll hat vor einigen Wochen ein Buch mit dem Titel Verbinden Sie sich wieder mit dem Frankreich der Aufklärung (Calmann-Lévy). Das Mindeste, was wir sagen können, ist, dass die Linke immer tiefer in die Dunkelheit versinkt. Insgesamt erreicht sie in den jüngsten Umfragen nicht 25 % der Wahlabsichten. Bisherige Wendung: Die ehemalige Justizministerin Christiane Taubira hat ihre Kandidatur vorgeschlagen. Für Stéphane Le Foll ist das Problem der Linken nicht strategisch, sondern ideologisch. Der ehemalige Landwirtschaftsminister, der an diesem Samstag Premierminister Jean Castex in seiner Stadt Le Mans empfängt, empfiehlt eine Unkrautbekämpfung zur Beseitigung von Wildunkraut und fordert eine große Ideenernte. Ihm zufolge geht die Linke in die Irre, indem sie in die Fußstapfen des Wokista tritt und die Bewegungen verlangsamt. Le Foll will Fortschritt und Vernunft im Herzen des sozialistischen Projekts ersetzen. Werden sie ihn für verrückt halten?
Punkt : Ist die Linke verrückt geworden?
Stephane Le Fol : Die Linke ist verloren, sie sucht Kohärenz. Sie ist bereit für alle Abenteuer wie eine behelfsmäßige Grundschule in letzter Minute. Ihr Problem ist nicht strategisch, sondern ideologisch. Wir arbeiten nicht an der Substanz. Dies gilt insbesondere für die Sozialistische Partei. Wir wissen nicht mehr, was sie von anderen politischen Parteien unterscheidet oder was sie als Projekt hat.
Haben Sie die Grenze im Jahr 2022 gezogen?
In der Politik geht nichts verloren. Doch bei der aktuellen Lage der Kräfte hat die Linke, die 25 % der Wahlabsichten vertritt, große Schwierigkeiten. Es geht nicht um die Zahl der Kandidaten. Bei früheren Wahlen zählte er ebenso viele, wenn nicht mehr. Es ist sein Angebot, das nicht mehr den Wünschen der Mehrheit der Franzosen entspricht.
Anne Hidalgo liegt in den Umfragen sehr niedrig. Sollen wir Kandidaten wechseln? Christiane Taubira will sich vorstellen …
Die Frage ist symptomatisch für das Unwohlsein der Linken, die das Ende eines Zyklus erreicht hat. Sollen wir Kandidaten wechseln? All das ist Improvisation. Die Frage sollte im Projekt für Frankreich stehen. Am Ende dieses Wahlprozesses müssen Anne Hidalgo, Olivier Faure und Christiane Taubira ihre Verantwortung vor den Franzosen übernehmen.
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Wen werden Sie in der ersten Runde wählen?
Ich werde sozialistisch wählen.
Wokismus ist eine Sackgasse
In einem Tribüne zu SonntagszeitungDer ehemalige Premierminister Manuel Valls behauptet, dass ein Teil der Linken im Degrowth oder Wokismus auf Abwege geraten ist, und das ist es, was sie langsam umbringt. Stimmen Sie ihm zu?
Manuel Valls hat selbst einen Fehler gemacht. Aber die Linke verliert ihren Weg, indem sie in die Fußstapfen dieser Theorien tritt. Die Kluft zwischen einer aufgeklärten, progressiven und republikanischen Linken und einer identitätsstiftenden und schikanierenden Linken hat sich vergrößert. Élisabeth Roudinesco hat deutlich gemacht, dass Identitätszuweisungen Vorrang vor emanzipatorischen Verpflichtungen haben.
Wenn wir von der Linken sind, sollten wir Ihrer Meinung nach gegen den Wokismus kämpfen?
Wokismus ist eine Sackgasse, die die Tatsache der Minderheit gegen universelle Werte verteidigt. Wenn ich höre, wie einer der Organisatoren der Volksvorwahlen argumentiert, dass es notwendig sei, den Universalismus zu beenden und „Universals“ zu verteidigen, sage ich mir, dass es einen Werteverfall auf der Linken gibt. Minderheiten machen ihr Gesetz und schwingen ewige Schulden, um sie im Namen der Vergangenheit zu begleichen. SOS Racisme mobilisiert gegen Rassismus; Die „Wokistas“ kämpfen darum, jeden in seiner Hautfarbe oder Religion festzuhalten. In diesen Fragen wurde die Sozialistische Partei zu lange ideologisch dominiert. Wir müssen dieser Drift ein Ende setzen. Schuld macht keine öffentliche Ordnung.
Wir haben das Gefühl, dass die Linke den Fortschrittsgedanken aufgegeben hat …
Die Linke ist gefangen zwischen zwei Diskursen, die dem Fortschritt den Rücken kehren: dem Melenkonismus, der Planung und Etatismus feiert, und der politischen Ökologie, die Nüchternheit und Degrowth preist. Die Linke muss den Fortschritt dem Malthusianismus und den Niedergang vorziehen.
Degrowth ist mit unsicheren Klassen nicht kompatibel.
Steigst du nicht ab?
Nein. Die Linke in der Geschichte hat die Werte der Wissenschaft und der Vernunft getragen, obwohl sie immer für die Emotionen verantwortlich war, die in jedem Einzelnen vorhanden sind. Indem wir uns von ihm distanzieren, gehen wir große Risiken ein. Diese Frage beschäftigt mich in der öffentlichen Debatte. Gesellschaftlich ist Degrowth unvereinbar mit den ohnehin schon nüchternen Schichten des Alltags.
Wie wäre der Sozialismus mit Le Foll?
Ich habe drei starke Überzeugungen. Erstens: Der Fortschritt muss auch weiterhin ein strukturierendes Element im Denken der Sozialisten sein. Zweitens: Jeder Franzose muss wissen, dass er erkannt werden kann und am Erfolg seines eigenen Schicksals beteiligt sein kann. Drittens: In einer sich radikalisierenden Zeit müssen wir im Namen des Allgemeininteresses die notwendigen Kompromisse suchen.
Würde die Atomkraft wiederbelebt?
Den Energiemix hat François Hollande arrangiert. Ich war sein Wahlkampfmanager. Wir hatten gerade die Tragödie von Fukushima erlebt. Wir haben gesagt: Wir gehen den gleichen Weg wie Deutschland und reduzieren den Anteil der Kernenergie um 25 %. Natürlich muss Fessenheim geschlossen werden, um einen Stilllegungsprozess zu schaffen, denn wir müssen uns auf die Stilllegung der Kraftwerke vorbereiten. Natürlich müssen wir Flamanville beenden. Das heißt, Präsident Macron lässt sich ein wenig mitreißen. Wir haben fünf Jahre Zeit, um über die Zukunft von EPRs zu entscheiden. Im Vordergrund stehen der Ausbau der erneuerbaren Energien und die zu vollziehenden Technologiesprünge.
Was halten Sie vom Regierungsvertrag der Koalition um den Sozialdemokraten Olaf Scholz in Deutschland?
Deutschland bietet uns das Beispiel einer friedlichen und pragmatischen Debatte in Verbindung mit parlamentarischen Institutionen. Der Regierungsvertrag der Koalition um Olaf Scholz schlägt einen politischen Ausgleich vor, der ökologische, soziale und freiheitliche Ansprüche berücksichtigt. In Frankreich müssen sich das Quinquennium und der Legislativkalender weiterentwickeln, denn derzeit lässt dieser Kalender zu viel Raum für individuelle Abenteuer.
Die harte Rechte ist zurückgekehrt.
Was halten Sie von der Sendung des Präsidenten der Republik auf TF1?
In puncto Kommunikation ist es durchaus gelungen, aber zu lang. Doch diese Show offenbarte die Grenzen und Widersprüchlichkeiten der Erfolgsphilosophie von Emmanuel Macron. Tatsächlich hat seine fünfjährige Amtszeit den Führern einiges gebracht. Während es alle Franzosen sind, die genommen werden mussten. Dieses Quinquennium war zu Beginn von der Arroganz seines Präsidenten und seiner Mehrheit geprägt. Emmanuel Macron versucht immer noch, es zu löschen.
Was retten Sie von seiner Präsidentschaft?
Valérie Pécresse wirft ihm vor, „die Kasse verbrannt zu haben“. Aber es musste angesichts dieser Gesundheitskrise getan werden.
Da Sie von Valérie Pécresse sprechen, ist ihre Kandidatur wirklich ein Wendepunkt?
Die Vorwahlen des rechten Flügels waren ein wesentliches Ereignis, das das Blatt bei den Präsidentschaftswahlen wenden konnte. Valérie Pécresse erbt ein von Eric Ciotti radikalisiertes Recht. Unterwegs treffen Sie Eric Zemmour. „Die Rechte ist zurück“, sagt er. Die harte Rechte ist zurückgekehrt. Die Versuchung einer eigenen Identitätslinie steht bereits im Widerspruch zu seinem Ehrgeiz, die Wählerschaft der makronistischen Rechten zurückzugewinnen. Philippe, Le Maire und Darmanin sind die einzigen, die sich in diesen fünf Jahren durchgesetzt haben.
Und die linken Makronisten? Le Drian, Castaner, Dussopt …
Sie verschwanden…
Ist die Dämonisierung von Eric Zemmour die richtige Methode, um ihn zu bekämpfen?
Es war falsch, Eric Zemmour für eine Marionette zu halten. Es sollte nicht verachtet werden. Im Gegenteil, es muss gezeigt werden, dass seine Rede Teil einer alten nationalistischen, maurrasischen und gesunden Menschenverstandstradition ist.
Das Wichtigste ist die Größe der Ideen.
Immigration beschäftigt die meisten Präsidentschaftsdebatten. Warum sind wir immer noch nicht in der Lage, dieses Thema rational zu diskutieren? Erkennen Sie in dieser Situation einen Teil der Verantwortung der Sozialistischen Partei an? Haben wir diese Frage nicht zu sehr „moralisiert“?
Papst Franziskus erinnerte Lesbos daran: Bei der Einwanderung geht es um Männer und Frauen. Die Rolle der Linken ist es, sich an die Menschlichkeit der Migranten zu erinnern. Frankreich kann jedoch, wie Michel Rocard sagte, nicht alles Elend der Welt aufnehmen. Irgendwann muss man sich trauen zu sagen, ja, man muss die Zuwanderung kontrollieren. Aber diese Antwort ist unvollständig, wenn wir uns nicht die Frage nach einer großartigen Kooperations- und Entwicklungspolitik für die Einwanderungsländer stellen.
Die meisten Präsidentschaftskandidaten leben in der Region Paris. Manche sehen es als Spiegelbild der Kluft, die sich zwischen Paris und dem Rest Frankreichs erweitert. Was meint der Bürgermeister von Le Mans?
Die Frage ist, ob diese Kandidaten Frankreich und seine Kulturen gut kennen. Ich bin mir nicht sicher. Wir brauchen Akt 3 der Dezentralisierung. Es geht nicht um die Schwächung des Staates, sondern um die Stärkung Frankreichs. Die Herausforderungen der Île-de-France sind nicht die gleichen wie in anderen Regionen. Die Regierungsform muss den lokalen Akteuren einen wichtigeren Platz einräumen. Deshalb muss der Senat eine echte Versammlung der Territorien sein.
In einem aktuellen Editorial von PunktFranz-Olivier Giesbert zählte ihn zusammen mit Édouard Philippe (1,89 m) und Laurent Wauquiez (1,88 m) zu den vielversprechenden „großen Männern“ der französischen Politik. Ist es nicht ein Nachteil, groß zu sein, wenn man die Sozialisten anführen will? Mitterrand, Rocard und viele andere waren etwas kleiner …
Das Wichtigste ist die Größe der Ideen.
Was ist dein kühnster Traum?
Dass Frankreich weiter träumt.
„Fernsehfreak. Freundlicher Autor. Bierkenner. Unverschämter Verfechter der sozialen Medien.“